“汉代夫妻”江海峰夫妇穿行闹市
“汉代夫妻”江海峰夫妇穿行闹市
聊天现场（江海峰的妻子在家作服装，为能参加。旁边为网友小楼一夜听春雨
中国江苏网4月20日消息：今天上午10：00“汉代夫妻”江海峰夫妇做客中国江苏网与南京晨报联合举行的网上嘉宾聊天室，与网民共话汉服及他们的生活和思想。
点击进入聊天室
点击更多聊天室现场图片
以下为聊天实录：
主持人：各位江苏网的网友，各位南京晨报的网友，我们今天的嘉宾聊天室邀请到两位汉代的人:一位是江海峰，一位是刘先生（网名：小楼一夜听春雨）。我们知道汉代的应该是以跪坐的方式。但抱歉我们嘉宾聊天室没有草席：）我想请问两位，什么叫汉服？
江海峰：就是汉民族的服装。
主持人：提到中国传统服装我们就想到中山装和旗袍，Apec会议上江主席所穿的是“唐装”，你们身上的服装最具备哪个朝代服装的特征？
江海峰：应该这样讲，中山装应该是日本的学生装改装上面过来的，应该是西式的，唐代的旗袍，从旗袍就应该听出来，是旗人穿的衣服，就是清满的衣服。因为中国人唐人街等的概念，就转化为唐装了，但是他的历史不会超过300年。应该是满清之后，就成为了清人的服装，汉服是从明朝以前就是这种服装，其实这个服装基本上来说，清朝以前都差不多，在这之前有一些稍微的差别，但是从宋到明清都没有什么区别，我身上穿的这是深衣。
小楼一夜听春雨：我穿的这个是直裾服。
主持人：我想问一下，你们的这个服装和现代的服装相比有什么特征？
小楼一夜听春雨：我们的这个衣服是汉代以前基本样子式，基本上都是没有扣子，都是交领，汉代的衣服我们叫右衽。因为没有扣子，所以要用一个腰带把这个衣服束住，还有就是袖口会比较大些。
主持人：这些服装穿起来相比现代的衣服有什么好处呢？当初产生这个服装有没有什么渊源的东西吗？
小楼一夜听春雨：其实我们的汉民族穿的这个衣服从古到今都是这个服装，那个时候早就已经产生了，不是说我们现在才把它发明出来，我们只是延续这种文化，用这种汉服来体现。
江海峰：旗装是有扣子，另外就是一字领，偏到这边来，它是那种，西装则是左边是男的，右边是女的，是翻领，在我们过去说就是胡人穿的。它的这个上身没有什么。下身有一些小区别。
主持人：民间悄然兴起“国服”热，日本有和服；朝鲜有韩服；越南有长衫……那么，究竟什么服装能代表泱泱中华，什么服装能代表21世纪和平崛起的中国形象呢？这个话题稍微有一点大了。
小楼一夜听春雨：我们这个汉服，基本上都是在汉服基础上做的，到现在不过5年左右，全国也有不少这样汉服复兴的东西，在上海做得比较好。因为现在中国一说到国服，大家很多人都认为是旗袍，也有人认为是中山装，绝对不会认为是我们这种衣服。因为这种衣服已经开始消亡了。但是从我们生活的各个方面，还是可以体会到我们这个衣服的一些痕迹的。如和尚、道士的那种衣服。我们穿这种衣服就是要去宣传一下汉民族的文化。另外就是想恢复点我们民族的服饰，让大家都了解本民族的服饰。不会再说，日本有自己的服装，韩国有自己的服装，为什么汉族要把别人的服装当成自己的服装。所以我们要通过这种宣传，让大家接受这种观念。
主持人：是不是你们要用这种服装来替代现在大众所理解的国服就是旗袍、中山装？
江海峰：因为旗袍、中山装的历史太短了。我们这种衣服的历史很久。
主持人：生活在现代的人，好象对一切和中国古代文化有关的东西着迷——汉服，武术，古筝，古琴，箫，中医，道教，佛教,中国画，古建筑......你们着古装，你们是不是追求越古越好？追求早的话，为什么不穿树叶？
江海峰：那是没有文明的，那是原始社会了，我们已经是有文明社会了。要体现我们华夏的精神的一种大气。
主持人：因为明代历史时间很长？那么是不是时间越来长就越有民族的文化？
小楼一夜听春雨：其实明代前服装的变化都不大，都是用一些细节来区别。我们现在看到有很多种明代前服装，包括平时穿的衣服，包括重大场合穿的衣服。现在我们拿来在平时来穿，也没有什么不方便，在碰到一些大的节日、或者是重大的场合的时候，我们可以把这种衣服来当成礼服。
江海峰：日本的衣服穿起来更麻烦，我们的衣服穿起来就很简单。
主持人：你们因为什么原因喜欢汉服？是追怀汉族的精神，但由汉服来衬托。?还是单纯因为美丽?还是行为艺术?
江海峰：是呼唤传统的东西。
主持人：但是很多人认为你们在做秀。
江海峰：那开头都是这样，我们也可以不穿这种衣服，可以直接先说这个文化，但是先从这个开始。
主持人：你们对比汉文化的东西和目前的文化的东西，汉文化吸引你们的最核心的东西是什么？
江海峰：就是包容。
主持人：你也知道我们中国文化当中一直讲包容，但是现在我们又再讲一种自主创新，这两者是不是有关联呢？
江海峰：其实中国的以前是不提倡保守的，大家误会了，其实是一种宏观的境界，这种境界是从来不否认去吸收其他的东西。后来被慢慢的僵化掉了，现在还有是和西方的冲突造成的。我们现在的文化和现在国外的关系基本很密切，我们吃的，穿的基本上都西化了。
主持人：现在恢复的汉服，其实就是把汉服这中断的300年发展历程再接续起来，民族是融合的，服装是发展的，就算汉服有确切的概念，难道就不能融合满族特色向前发展？为什么把这段历史简单给砍掉了？
江海峰：其实，清代这段历史并不是很好，他的这种历史其实是一段并不光荣的历史，他的这个清代的衣服并不是好看。我觉得我从小就不喜欢看清代的戏，他们叫阿妈，叫阿爸，他们是一种游牧民族，我不是歧视他们，它们的朝代文化和我们汉维护差别比较大。
主持人：其实这些文化的东西我们开是要进行一些扬弃，就是有一些好的要保留住，不好的抛弃掉。那么如果说，好，我们把这个满化的历史给忘记掉，我们就提大汉的文化，但是我们知道，我们单纯的只去倡导汉，会不会对别的民族，如蒙古族等，他们会不会有一些想法？我们弘扬汉族服装文化，那么他们的服装文化是不是也要弘扬一些？
小楼一夜听春雨：因为少数民族在当今的社会都有他们各自不同的地位，还是比较高的，各个民族都有自己不同的节日，都有很好的宣传和提倡，那么我们汉族也一应该有自己的文化特色，我们不是说，宣扬汉族而去否定其他的少数民族，我们是一个共同的宣传，我们不仅要宣传自己的文化，还要去互相的认同，当然这里面也有一个概念在里面。我们现在就是说，对于我们本民族来说，这些汉文化还是比较少。所以我们以我们自己的形式去把它重现出来，而不是和别的少数民族去相比有什么不一样。
主持人：你这套衣服是什么时候穿的？
小楼一夜听春雨：我是这个月才做的，我这个是第一套。
主持人：我刚才看到一个细节的问题，你刚才进门之前是穿的一个便装，你做节目的时候才换上这个汉服。那么你是不是没有江海峰这么彻底，还是你还有一些顾虑？
小楼一夜听春雨：因为我还有工作的场合，我上班以后穿的是平常的衣服。在家我也穿这个汉服。会穿这身。
主持人：家里人对你怎么看呢？
小楼一夜听春雨：他们就是说，他们觉得是一种新兴的事物，不赞成也不反对。
主持人：就是一个个人的偏好问题。海峰穿这个服装是不是带动了一大批的人来穿这个？
江海峰：本人以为我是宣传这个服装，我是在汉网上面才搜索到这个衣服，我是自己裁剪这个衣服，我运气好，我夫人会做，他们都是找裁缝做，我们并不是做服装宣传。只是宣传汉文化。
主持人：那么这个东西是要有一个弘扬和推广的过程。你们以为作为是带头人的眼光，它估计在多长的时候内老百姓能够会接受这个东西，大概还要多少的时候老百姓会才比较乐意见穿这个东西？
小楼一夜听春雨：这个还是需要一个过程。平日穿这个东西，我一个人走在街上，也有人认为这个衣服很好看，他会问我，这是韩服吗？我说是这个汉服。很多人认为能接受这个本汉族的服装。
主持人：那么我们是不是可以用华服的概念？把中华民族这个概念融进去？
江海峰：可以。
小楼一夜听春雨：其实这个服装就是让所有的人都去穿这个服装，让大家去认同这个东西。我们认为穿这种衣服所体现的就是让人去接受它，并不是要所有的人都去做它，只是先从思想上先认同他它的。人们都是见得少才会觉奇怪，如果见得多了之后，就不足为奇了。
江海峰：在我看来，大概三五年吧，应该很多人会接受这个概念，还会穿它。
主持人：你们汉网的人气现在和原先相比有没有什么变化？
小楼一夜听春雨：我们的人气一直很高。
主持人：一天的访问是多少？
江海峰：几千个吧。其实很多人是看得人多，他看了之后就到其他的地方去宣传了，大家的如果都相互了解的差不多的东西，他就会到其他的地方去宣传了。很多人都是很早就看了之后，他就发了几帖，之后就再没有去过，他到其他的地方去干他自己的事情了。
小楼一夜听春雨：其实汉网它的包容性也是很强的，他包括各个的方面，他的知识性的含量都是很大的。我们的汉网从这方面都可以了解到各种知识方面，历史方面等等。所以他的知识包容性还是很大的。
江海峰：还有国际版的，还有琴棋书画等板块，包括娱乐版都有。他以服装为切入点，这是头一位，其他的都包容进去。
主持人：您两位是怎么过来的？
江海峰：我是走过来的。
小楼一夜听春雨：我是骑车来的。
主持人：那么如果穿汉服装骑车的话会不会很不方面？这个大袖子在人流当中会不会把别人的车把带下来啊？
江海峰：一般这种衣服他会自然的垂下来，而且穿的人也会自然而然的这样做（双手合起）。我觉得这个应该是一种很自豪的感觉。因为我是汉族人。本身就是这种感觉，中国古代的文明，或者就是说，夸张点，大部分都是汉族创造的。并不是说少数民族没有创造，但是大部分都是汉族创造的。现在人大多数都是以汉族为主。
主持人：我前面一段时间看汉武大帝看到他穿的服装，因为要骑马，所以把就把服装做了一些小的改正，使他袖子的摆更小一点，汉服是不是只有礼服？有没有便服呢？
江海峰：他的这种改革其实是军人的服装的改变。我们身上的这个衣服其实应该是休闲服，还有礼服、还有其他的衣服。我这个是平日出去游玩，那么我如果干活的话，我就会穿短袖的衣服，这个我在家里就穿这个短的袖的衣服，做事没有问题，还有那种黑色的或者是红色的，就是那种非常纯的颜色的那种衣服，而且他的这个袖更大，走的时候，袖子是不能够乱动的，所以我们这个是常服。
主持人：我以前看那个什么黄土地啊，陕北的农民，陕北农民的对襟袄难道不是汉服？，是不是有汉服遗迹？
江海峰：它们的那个就是汉族和满族的融合体了，基本上没有什么纯的。最纯的就是和尚和道士。他们就是俗成僧不成。你看他们和尚身上的衣服都有很明显的标准。袈裟就是明显的礼服，当然这个袈裟是后来的朝代的。那么我这是一个比喻。当然还有平常穿的衣服会很长。
主持人：有一个网友说你穿这个汉服把个人的爱好上升到一个民族精神的地步，是不是一个夸大？
江海峰：我认为这是个人的看法不同。个人有不同的看法，求同存异嘛！
主持人：不知道现在二位的鞋子是怎样的？
江海峰：我是古的鞋子，
小楼一夜听春雨：我穿的运动鞋。
主持人：汉服配的都是旅游鞋或高跟鞋之类,让人看起来总觉得不太匹配,有没有可能做出像古时人们穿的那种鞋子呢(抱歉,不知该怎么形容).那样看起来不是更有味道吗?
江海峰：是履，但我们服装还没有研究透彻呢，履是慢慢研究的事，不像和服，它们的面料什么都是非常非常的研究透彻，我们还没有搞清楚这些。
主持人：那么是不是越麻布的东西，越是古的做法就越是纯粹汉服呢？
小楼一夜听春雨：其实现代也有许多的好的面料，做的有花纹的，做得比较好看的。其实适合做这种衣服的布料是不容易找到的。
主持人：我感觉这个布料好象那个窗帘布的感觉。
小楼一夜听春雨：就是窗帘布。另外它的那种鞋也是很难找到的。所以我们就一步步来，慢慢的发展。现在就是说有专门的人去做了之后，做的人多了，就有专门的裁缝去做了合作了。
主持人：你们在网络上面是很经常联系了。那么你们私下会不会经常的聚集在一起。
江海峰：我们一般会在搞祭礼的时候在一起聚集。
主持人：我们前一段时间去无锡采访了一个吴文化节。目前的国内的或者是江苏的有什么节日是和你们的服装相匹配的？
江海峰：都可以。
小楼一夜听春雨：前面一段时间有一个皇帝的祭礼的那个衣服和鞋都是可以的。
主持人：我前一段时间，张艺谋导演朵兰图的时候，他也是把这个汉服在表现宣传的很好啊。
江海峰：不要提张艺谋了。
主持人：苏州一家私塾开设“淑女学堂”。据悉，该学堂主要教授弹琴、吟诗、作画、茶道等，旨在弘扬国学培养具有独特文化气质和典雅行为风范的淑女。学员们都穿着自制的汉服上课，据说，汉服含蕴着华夏文化精神，有助于“淑女”们深刻理解中国博大精深的传统文化，传承传统文明？有人认为传承的应该是其中的精华，决不应该抱着早已被扔到历史垃圾堆的东西当宝贝。举行成人仪式也应该与现代社会接轨，要适应当今时代的生活方式。那种把汉服当作传统文明的救生衣，用形式损害内容，无疑是缘木求鱼的不智之举。?
小楼一夜听春雨：其实，说它是救生衣也太过了。其实也不是说，现在的生活用不到这样的东西，他是一个传统的礼节，比如日本也有茶道，那么茶道也在日常生活当中的，也不会完全的按照这种方法去施行。那么我们不是说在日常当中用不到就是不好的。用得到的就是好的。
主持人：那么其实在新世纪，在改革开放之后，我们也提出了很多民族精神的东西，包括我们这段时间叫的比较热的八荣八耻，南京四中曾经要求女的要像淑女、男的要像绅士，那么这是一种道德规范。这是新时代的道德规范。那么你们和旧时代的道德规范有什么关联？
江海峰：其实新时代的规范其实是西方的规范，一直提出来五讲四美啊，现在讲的很多都不成体系了，就是你把以前的很多好的东西摒弃掉了之后形成了。我们应该是把一些好的习惯留下来，我们过去提出的这么多的规范，都应该是去做，而不是停留在口号上面。而什么绅士、淑女等等。这些都是西方的东西，我们应该是谦谦君子的讲法，这个和它们的文化一点冲突都没有。
主持人：是不是就是说，你们东西就是把传统的一些根深蒂固的东西给唤醒过来，而不是涌外来的东西来添加？
小楼一夜听春雨：是是，是取长补短。
主持人：你是开饭店的？
江海峰：我是在饭店打工的，现在不做了，就是因为不做了之后，现在才上网。
主持人：您呢？
小楼一夜听春雨：我是做金融的。
主持人：你们应该是在思想上面比较开拓的。你们有没有考虑将来把这个汉服，作为一个产业来做呢？
江海峰：目前还没有这个想法，主要就是宣传。让大家都知道这种衣服，都能够会去穿这个衣服。
主持人：我们举一个例子，只要我们现在的人有1%的人来穿的话，就是一个很大的量了，我们现在想穿的人不知道到哪儿去做，想做的人不知道到那儿。
江海峰：因为如果我们自己都去做这个产业的话，就会产生一些商业问题，他们必然会把这个服装改掉。汉网上，如果一提这个东西的话，就会有人骂这是卖服装的，我就不提倡这个东西。
主持人：这个还是有你们个人的傲气在里面是吧。
江海峰：我们是怕别人会这样说，就不提倡去做这个。
我们希望能够在我们汉网里面的人，有一定的资本资金的人，去做一些很规范的，很有规模的东西，那么就不要东拉西扯的去做。
主持人：你的这套服装成本大概有多少？
江海峰：我的这个服装的布料是很普通的，大概就100块钱左右吧
主持人：那么做的成本呢？
江海峰：也就几百块钱吧。
主持人：你的呢？
小楼一夜听春雨：我的这个也是很便宜，加在一起不过200块钱左右吧。我们是看以前有样本，看着做的。
主持人：有一个问题，你们有没有好的推荐网民到哪里去做呢？
江海峰：这个不好讲，因为我们自己的衣服还没有做呢。（主要是我爱人做）。
主持人：现在这个服装本身的有没有把它做一个课题来做？
江海峰：因为我爱人主要在学校就是学这个专业，我一直和他提的就是先做做看。离一个课题还早得很。现在能够按这个样子做出来就已经很不容易了，至于再高深一点的话就更不容易了。
主持人：我们谈一些私人问题，汉代夫妻关系是社会上重要的关系之一。夫妻之间的传统思维是夫妻尊卑有序，妻子要服从丈夫。你们是这样？
江海峰：我没有，比如说岳飞的老婆，他的妻子就是和他主动离婚的。李清照也是主动的离婚，我们知道以前的女子的地位低地下一点，但是还没有到那个程度，在那个里面毕竟是有一些封建的东西，有一些糟粕，我们还是要摒弃掉。所以我们还是要吸取一些好的现代的元素，这个不仅仅是东西方的东西，比如我们古代的相敬如宾，我们还是要提倡的。
主持人：你们现在做一个事的倡导者，你认为这个社会上的一些组织，需要还要做一些什么东西呢？
小楼一夜听春雨：就是说在某些方面，包括一些传统的节日，我们自发的来，比如一年当中，有端午、春节、中秋的三大节，我们都希望能够穿这样的汉服去参加这种节日。还有包括前面的黄帝大殿的祭祀活动，我们应该穿这种衣服去参加的，而不是穿现代的衣服去。
主持人：我记得上海的师范大学的文学院去年好象要求女生过节的话，要穿旗袍，那么你们是不是想什么组织发起大家要在某个时候穿这个汉服？
江海峰：其实也不能怪大家，毕竟段了这么长的时间。我认为，媒体在这个里面只要把这个概念搞清楚，给大家介绍清楚，不搞错，就已经是起了一个很好的作用了。让大家知道什么是旗袍，什么是满清服装，比如说这个衣服到底是给谁穿的呢？这个旗袍其实是以前上海的交际花穿红的。其实它的现在所谓的好看就是因为它性感这个概念。我们的这个衣服不是从这方面来的，所以旗袍并不是代表这个民族的服装。
主持人：我们的主席上次APPC穿的那个唐装影响很大。那么你们将来是不是考虑让哪个名人来穿这个服装，那么会不会更有宣传力一点。这样更能够有力度一些？
江海峰：我认为上次胡锦涛到韩国去访问的时候，他们各个国家的领导人都穿韩服，我觉得很有样子，他是第一次有国家的领导人穿那种类似汉服的衣服。我们也不要让中国的东西丢弃掉。
主持人：你们最后还有什么要补充的吗？
江海峰：我们希望我们的服装先从礼服开始，我们现在过年是越来越没有气氛了，所以很多人开始过圣诞节了，我们在做的过程当中，就是希望我们的这个节日应该怎么去过，我们现在很多的东西都是从外面学来的。我们的足球，在历史上也是有的。所以文化很多东西都是方方面面的，所以我们现在就是希望先唤醒这种意识，平时大家在逢年过节的时候，能够穿上这种衣服，我是准备让我们家人在今年过节的时候穿这种衣服。
小楼一夜听春雨：其实传统的文化都有很多的好的东西。现在很多都被摒弃掉了。我们现在接受西方的东西反而很容易，提到我们自己的古代的东西反而不怎么样。我们为什么不包容自己反而去包容别人，我前面一段时间看到一个新闻，一个韩国的领导人，到日本去，小泉喊他穿和服去洗沙浴，他就不愿。这个里面就是有一个民族的文化在里面。
主持人：感谢江苏网的网友，感谢南京晨报的网友，感谢我们今天的两位嘉宾。我们今天的嘉宾聊天室就到这里。
